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Hydrogène

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Par JM:
J'ai du mal à croire que l'hydrogène est le carburant du futur.
Il n'existe pas à l'état naturel, il faut le fabriquer.
Si on le fabrique par électrolyse de l'eau, on utilise de l'eau et de l'électricité, il faut produire plus d'électricité, par voie nucléaire (il faut alors plus de centrales) ou par voie thermique, on produit alors du CO2. L'apport des éoliennes ne serait jamais suffisant.
L'eau : il y a à peine assez d'eau douce pour les besoins déjà existants. Et l'augmentation de la demande ferait augmenter le prix de l'eau. Si on se tourne vers l'eau de mer, salée et corrosive, bonjour les complications techniques.
Si on veut fabriquer l'hydrogène par voie chimique, alors on refait obligatoirement du CO2.
On dit que la combustion de l'hydrogène n'est pas polluante parce qu'elle ne produit que de la vapeur d'eau. C'est oublier la pollution en amont pour fabriquer ce carburant.
Enfin, l'hydrogène est le plus inflammable, le plus explosif des gaz, en cas de fuite c'est le plus fuyard (à cause de ses toutes petites molécules). Il est difficile à liquéfier et à stocker. Bref, l'hydrogène est le gaz combustible le plus dangereux.
Je ne pense pas que l'hydrogène soit le carburant du futur, même s'il existe déjà des voitures qui l'utilisent.
Quand on pense pollution, consommation d'énergie, il ne faut pas seulement penser à ce qui se passe au niveau de la voiture, mais à tout ce qu'il y a en amont et en aval.
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Par drassoh:
Je pense au contraire que l'H2 est l'énergie du futur, pour nos automobilles et il est fort regrettable, que nos politiques "à la botte des pétroliers" n'aient pas réagi lors des premières crises pétrolières (à part Pompidou ( qui a lançé la filière nucléaire francaise, à la suite des dispositions prises part le Gal de Gaulle)
pour info je vous propose de voir le modèle Honda FCX qui est mis à disposition d'américains (H2, pile à combustible, moteur électrique, rejet de l'eau!!!, autonomie 400kms)
d'autres constructeurs japonais et allemands st sur ce crénaux; qt aux francais on se traine avec des biocarburants, qui font monter les prix des céréales!!!!
comme vous dites pour la fabrication de l'H2 il faut de l'eau et de l'électricité!!! or la France posséde une filière nucléaire la +compétitive au monde, il suffirait de 2 à 3 réacteurs de 1500MW (nous en avons 54!!), pour satisfaire nos besoins en électrolyse et nous dispenser des pays producteurs de pétrole.
Qt aux déchets du nucléaire, le crédo des ayatollahs de l'écologie, se sont des déchets stabilisés et gérés, le centre de stokage de la Hague sur les déchets les plus nombreux est fermé, sans doute savez vous qu'il existe un autre centre de stockage (depuis +de 10ans), je pense que vous savez ou il se situe??)
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Par Marco:
Bien évidemment que l ' H 2 est l'énergie du futur et le principe de la pile à combustible est connu depuis 1839 , quand le britannique William Robert Grove élabora le premier modèle dans son laboratoire . A partir des enseignements de Humphry Davy qui réalisa l'électrollyse de l'eau en 1806, Grove conçut une cellule utilisant de l 'oxygène et de l'hydrogène comme carburant pour produire de la chaleur et de l'électricité .C'est le procédé inverse de l'électrolyse .I l faudra attendre les années 1960 pour que la Nasa se penche sur le procédé pour propulser ses vavettes spatiales .La première voiture à hydrogène fut d'ailleurs la JEEP lunaire
A l' heure du réchauffement planétaire et de la fin annoncée des ressources pétrolières, H2 possède tous les atouts de la solution miracle .Surpuissant ( 1 kilo d'hydrogène = 3 kilos d'essence ) , il peut etre utilisé pour produire de l'électricité , faire fonctionner nos appareils et nos uusines et , surtout , propulser nos véhicules , qui rejettent à eux seuls un quart de émissions de gaz à efet de serre ..
Mais pour carburer proprement à l'hydrogène , il fallait mettr au point la pile à combustible ( P A C ) . C'est chose faite , meme la France .retardatiare dans ce domaine présentait en janvier 2006 son premier prototype , Genepac , mis au point par¨PSA et le commissariat à l'energie atomique (CEA ) . Au début du moins de juin lors du Challenge Bibendum , qui réunit chaque annéer le gratin des véhicules propres , une douzaine de voitures ainsi propulsées s'alignaient au départ .Au Etats Unis , le gouverneur Arnold Schwarzenegger a converti l'un de ses chers HUMMER - un énorme 4x4 superpolluant à la PAC , tandis que la californie se dote progréssivement d'
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Par lisa SION:
L'hydrogène permet à un véhicule fabriqué par des étudients de Clermont Ferrand de parcourir 20.000 KM avec l'équivalent d'un litre d'essence. Mais, vous transportez avec vous une bombe qui, si elle explose dans votre garage, fait sauter tout le quartier et toute la ville si vos voisins ont la même dans le leur...

Réflechissez un peu : consommer de l'énergie pour extraire du pétrole, dépenser du pétrole pour déplacer cette énergie, bruler ce pétrole pour fabriquer de l'électricité utile pour comprimer de l'hydrogène pour faire avancer une tonne de tole pour déplacer ses fesses...N'est-ce pas un manège infernal ?



Observez bien le procédé : en doublant un poteau électrique d'un semblable, mais éolien, (il y en a 65.000 dans mon département, 254.000 pylônes hautes et moyenne tention, donc six millions sur le territoire.) on peut, soit comprimer de l'air dans des bouteilles type gaz classiques, soit produire de l'électricité en accumulateur que la nouvelle pile "Toshiba" met une minute à recharger.

Le technicien défendant son véhicule à air comprimé qui n'a interressé personne en Europe, vient de vendre son brevet à l'Inde.

Mais, pourquoi faire simple et local quand on peut faire compliqué et mondial.
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Par ofcourse:
lisa; avec quel moyen de transport ira t on chercher les bouteilles d'air comprimé au pied de chaque pylone?
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Par lisasion:
Ofcourse

Quand le voyant de charge de ton véhicule t'annonce les dix derniers kilomètres d'autonomie de ta bouteille, tu la remplace par celle que tu trouves pleine au pied du poteau dont le voyant vert t'indique qu'il y en a une pleine. Tout simplement.
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Par balzac83:
pour lisasion
la voiture à air comprimé va sortir début 2009 en model hybryde air comprimé-carburant (fossile ou bio au choix) et le plein d'air comprimé se fera par un compresseur intégré au véhicule.Vous pouvez trouver toutes les caracréristiques de ce véhicule sur le site mdi.lu
C'est vraiment la solution d'avenir la moins polluante et la plus économique
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Par JM:
Au salon de Paris, en 2000 ou 2002 (je ne sais plus), il y avait des constructeurs de véhicules à air comprimé.
En septembre 2002, Science et Vie a publié un article sur le sujet. Des tramways à propulsion à air comprimé ont été mis en service en 1879, mais ont fini par être remplacés dans les années 1900 par des tramways électriques.
L'explication est dans l'article lui-même : " Quel est le rapport entre l'énergie pour obtenir de l'air sous pression et l'énergie restituée par le véhicule ? Guy Nègre avance le chiffre de 20% "
Bref, si le compresseur qui va permettre de faire le plein est entraîné par un moteur thermique, il vaut mieux un véhicule à moteur thermique, si le compresseur est électrique, il vaut mieux un véhicule électrique.
Est-ce qu'un véhicule hybride thermique-air comprimé permettra de surmonter ce faible rendement et d'avoir le même résultat que l'hybride électrique sans les batteries ? Je ne rentre pas dans des considérations techniques compliquées dans lesquelles je me perdrais moi-même. Rendez-vous en 2009.
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Par JM:
Au salon de Paris, en 2000 ou 2002 (je ne sais plus), il y avait des constructeurs de véhicules à air comprimé.
En septembre 2002, Science et Vie a publié un article sur le sujet. Des tramways à propulsion à air comprimé ont été mis en service en 1879, mais ont fini par être remplacés dans les années 1900 par des tramways électriques.
L'explication est dans l'article lui-même : " Quel est le rapport entre l'énergie pour obtenir de l'air sous pression et l'énergie restituée par le véhicule ? Guy Nègre avance le chiffre de 20% "
Bref, si le compresseur qui va permettre de faire le plein est entraîné par un moteur thermique, il vaut mieux un véhicule à moteur thermique, si le compresseur est électrique, il vaut mieux un véhicule électrique.
Est-ce qu'un véhicule hybride thermique-air comprimé permettra de surmonter ce faible rendement et d'avoir le même résultat que l'hybride électrique sans les batteries ? Je ne rentre pas dans des considérations techniques compliquées dans lesquelles je me perdrais moi-même. Rendez-vous en 2009.
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Par Lolo:
Le rendement d'un moteur électrique est de 95%et celui d'un moteur thermique seulement de 35 à 40 % ?
Voilà déjà un élément de réponse
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Par ofcourse:
deuxième élément de réflexion
produire d'abord l'électricité tout en conservant de l'espace vital
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